王匡也不是啥善人，他的至交好友就是廉丹。

廉丹兵败惨死，葬送了大新二十万兵马，他的家眷之所以没有遭殃，就是王匡出面求王莽饶过了廉丹家眷。

历史上，廉丹虽然兵败西南，但并没有身死。他在西南搜刮了数年，带着大批金银返回常安城，跟王匡共享财富。

在王匡的庇佑下，廉丹不仅没有因为兵败获罪，反而重新被委以重任，跟着王匡，率领着大军去征讨各地叛军。

然后两个人在各地夺财害命，引得民怨沸腾，才有了那一句‘宁逢赤眉，不逢太师，太师尚可，更始杀我’的留言。

大新乱世中的几支义军，赤眉军其实是一个很复杂的存在。

赤眉军首领樊崇，是农民出身，淳朴勇敢，颇有名望，率领百姓起义以后，多数行的也是义举，一众豪杰，以及吕母亡故以后留下的义军，也相继赶到他麾下追随他。

他在兵强马壮以后，也定下了严明的军纪。

但是随着他麾下人越来越多，一些强盗、贼寇也混迹在了其中。

他出身不好，没读过多少书，所以空有名望，却没有大才能。

以至于强盗、贼寇在他麾下慢慢做大，烧杀抢掠无恶不作，偷坟掘墓更是不在话下。

赤眉军也从一支纯粹的义军，变成一支人人惧怕的恶军。

樊崇自己也在权力、钱财的腐蚀下，从一个淳朴勇敢的义军首领，变成了一个残忍的大恶人。

王匡、廉丹在百姓眼里，比樊崇还恶，可见王匡和廉丹对待百姓到底有多凶残。

衰章看了看说话的王寻，又瞥了一眼刘秀的脸色，见刘秀面无表情，坐在哪儿装糊涂，苦笑着道：“王司徒，劳师远征，耗费巨大。冯茂、廉丹在益州征战数载，不仅将益州的大部分青壮征召一空，就连益州的钱粮，也消耗的所剩无几。

年前，就都大尹冯英弹劾廉丹效法冯茂，在益州大肆搜刮，导致益州十室九空，民怨沸腾，我等以为，那冯英是诬告，所以派人去就都捉拿冯英。

却没料到那冯英跟贼人有所勾连，被贼人所救。

陛下震怒，派遣宫中绣衣前去协助就都绣衣执法缉拿冯英。

宫中绣衣到了就都一看，果然如同冯英奏疏上所言，益州各地已经被冯茂和廉丹搜刮的十室九空。

我们明显是冤枉了冯英，但冯英跟贼人有所勾连，死不足惜。

所以我们暂且不提他。

我们继续说说再次征讨西南的事情。

益州已经被冯茂和廉丹折腾的十室九空，再也征召不出多少吏民，也拿不出钱粮。

我们要征讨西南，就得从常安城附近调遣兵马、征召吏民，还要从其他各州调遣人手。

陛下的意思是出三十万大军征讨西南，那就得配六十万民夫。

加在一起，近百万人。

百万人集结到常安城，就得耗费无数钱粮。

从常安城到西南的道路上并不平坦，一路多艰难险关，又多崇山峻岭，光是赶路，就需要月余。

百万人一路上的吃喝，就得耗费百万钱粮。

到了西南，再鏖战数月，又得数百万钱粮。

朝廷如今根本没这么多钱粮。

西南乃是不毛之地，赢了无所入，输了朝廷就得伤筋动骨，根本不值当啊。”

衰章一席话说完，除了支持他的王兴外，王盛、孙建都被他说服了，纷纷点头附和，表示赞同衰章的话。

就连老眼昏花的平晏也一个劲的点头。

但王寻三人听到这话，主战的心思更浓了。

此次出征，动则就是数百万钱粮，那他们岂不是能上下其手，捞更多了？

至于百姓的生死、吏民的生死、民夫的生死，他们根本没想过。

王邑果断出声，“美新公此言大谬，若是为了区区钱粮，就放任逆贼坐大，那朝廷以后岂不是危险了？若是天下逆贼人人效仿，我们又因为钱粮之故不征不讨，那我大新还如何统御天下？”

王寻深以为然的点头，“乱臣贼子，人人得儿诛之。坚决不能放任那些乱臣贼子坐大。不然我大新危已。”

王兴有些不高兴的皱起眉头，低声喝道：“区区钱粮？动得百万，鏖战的久了说不准得千万，怎么能说是区区钱粮？”

王邑是王兴的族叔，王兴也不好指名道姓。

老眼昏花的平晏，在王兴说完话以后，喃喃的道：“老朽记得，国库如今的盈余仅有一百六十多万贯。确实拿不出那么多钱粮去征讨一片不毛之地。”

平晏如今上了年纪，很少说话，但一开口，都会点到要处。

王邑和王寻对视了一眼，一脸狐疑，他们没料到国库的盈余居然只有一百六十多万贯。

偌大的国家，怎么会只有这么一点钱呢？

他们全然没有在意过，偌大的国家之所以剩下这么一点钱，是因为他们这些重臣上下其手，贪墨之过。

地方上的官员贪了钱财，得找他们捂盖子，会向他们孝敬大笔钱财。

国库里发往地方的赈灾、平乱等钱粮，经过他们的手，会被他们吞一部分，发下出去，地方官员吞一部分后，又会回馈他们一部分。

以至于地方赈灾、平乱的钱粮不够，又得请朝廷拨款。

朝廷拨了款，他们继续吃。

如此往复，无穷尽也。

国库焉能不空。

王邑给了王寻一个眼色，王寻暗中点了点头，缓缓道：“国库的钱粮既然不够，那就向地方上加征钱粮。”

王邑点着头，跟着道：“可以提前将明岁、后岁、大后岁的钱粮一并收上来。”

一直装糊涂的刘秀听到这话，猛然睁开眼，看王寻和王邑的目光就像是看两个白痴。

王莽也皱起了眉头。

王邑和王寻感受到了刘秀的目光，以及王莽的不满，立马意识到自己说错了话，赶忙闭上嘴。

王莽温吞吞的开口，“朕召尔等，是为了让尔等商议出兵征讨西南的事宜，而不是让尔等商议该不该出兵。”

王寻和王邑听到这话，喜形于色。

王兴欲言又止。

衰章苦笑着看向了刘秀。

王莽此前下达了再征西南的命令，让他们准备，他们之所以没有准备，是因为被刘秀给拦下了。

他们十一公当中，也就只有刘秀敢违背王莽的意图。

刘秀听到王莽的话，感受到了衰章的目光，就知道到了自己该开口的时候了，他看向王莽，轻声细语的道：“陛下要再征西南，扬我大新国威，臣没有异议。但是在征讨西南之前，陛下是不是可以先将内乱除了？

去岁河水泛滥，淹没了两岸无数良田，冲垮了两岸无数房屋。

两岸官员赈济不利，使得两岸盗匪、贼寇四起。

如今已经有了愈演愈烈之势。

冀州地龙翻身，毁坏了无数屋舍，有贼人趁机散布谣言，聚拢难民为祸。

南阳遭了虫灾，又王氏兄弟聚众反叛，占据绿林山为祸。

琅琊女贼吕氏，为报私仇，散尽家财，招揽了不少贼寇，聚众反叛，攻破了县城，杀了县宰，占据奎山，号万人。

琅琊境内群贼响应，已经有愈演愈烈之势。

上述的只是几股大贼，除此之外，还有大大小小的贼寇上千。”

刘秀这话说的很有水平，他明明在劝王莽放弃征讨西南，但却并没有说王莽征讨西南不对，也没有一直拿西南说事，反而拿各地的乱贼说事。

王莽听到这话，眉头紧皱，沉吟不语。

衰章借着这个空挡，附和刘秀的话，“对对对，西南只是癣疥之疾，各地的贼寇才是顽疾。”

王兴深以为然的点着头道：“国师公和美新公言之有理，各地的贼寇已经威胁到了各地的稳定，影响到了各地税收。

再征西南，耗费巨大，有进无出。

此消彼长，江山危已。

所以父皇应当先除各地乱贼，平定各地，稳定税收。

待到各地乱贼平定，税收稳定了，父皇就算是举国之力，发百万大军，征讨西南，也轻而易举。”

王兴这话说的就没有刘秀有水平。

刘秀是在引导王莽做事，王兴完全是在教王莽做事。

王莽偏偏又是一个极其自负的人，怎么可能喜欢王兴这话。

王兴是王匡的兄长，在朝堂上的地位却没王匡高，也没有王匡那么讨王莽喜欢，就是因为王兴不会说话。

王莽当即瞪起眼，恶狠狠的瞪了王兴一眼，喝斥道：“朝廷之上，只有君臣，没有父子。尔既然出仕，又身居高位，就应该遵礼。”

王兴一脸黯然的行礼，“儿臣知道了……”

王莽不太满意，又喝道：“举全国之力征讨西南蛮夷，你也太看得起那些蛮夷了？他们也配？！”

王兴咬咬牙，垂下头，不再言语。

王匡则趁机道：“陛下所言甚是，区区蛮夷，不配我大新举国征讨。”

王莽听到这话，看向了王匡，眼中多了一些慈爱之色。

王莽淡淡的道：“你倒是说说，这西南是征，还是不征？”

王匡笑着道：“征自然是要征，但没必要大动干戈。”